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カウントしてみました(笑)

 投稿者:かず@川崎  投稿日:2001年12月23日(日)01時00分0秒
  > その方もしっかりOEユーザーだし...(^-^;

ここ最近のMLに投稿された300通のメーラーを調査してみました。
半数が outlook/outlook express でした。
やめればいいのにねぇ、、、MS製品、、、
とかいいつつもWINDOWSはしっかりと使っていますが。

> どうも最近、性格が悪くなってきたようで、そんなことを
> 言われても簡単に信じない自分がいたりします。

裏付けというのは重要ですからねぇ、、、

 言われても簡単に信じない=鵜呑みにしない

という意味ならば、よろしいかと、、、(^-^;

「それは詭弁です」と言って、
詭弁である理由を述べないのでは
詭弁であると言った事を詭弁の理由にされては
たまったものではありません、、、
こういう性格の人の場合、理由ナシで結論を導いてしまうので、
誹謗中傷を天然ボケでやらかす可能性があるのが怖いですね。

> 「俺も発癌物質の犠牲者だ。悪いのはJTだ!」

なははは♪
で、こういう事を言う人はとどのつまり、

 「俺だけは特別扱いにしてくれよ。」

と、駄々をこねてるようにしか思えないのですね、、、

こういう致命的な思考をしてしまう人って
「自分が必ず正しい」というのが根底にあるように思えます。
で、違うと指摘すると強烈な拒絶反応があるんですね。
自己の全否定と勘違いしているようにも思えます。
だから間違っても「それは思い込みでは?」などと
火に油を注ぐような事はせずに優しくしてあげると
さらにつけあがるし。やれやれ(^^;

そういう人に限って「あんたの言い方が悪い」とか
非常に初心者的な事を言ってくるし、、、
初心者なのだから許す気はないにしても
「問題のすり替え」とか「ネチケットとしては誤り」だとか
そんな事は実際には水に流して問題を解決すべく
話を進めてあげるとこれまたつけあがる、、、

ネットの先達が初心者に厳しくやってるのが理解できます。

ついでにネチケットの話へ脱線しますが、、、

ネチケットを知らないからといって
いちいち指摘をするつもりはありませんけど、
ネットの特徴として、場合によっては誤ったネチケットを
多くの人に流布する可能性があるわけで、
その場合は指摘せざるを得ないと思うのですね、、、
だからオフの幹事をする人は〜
ネチケットに関わる話をMLでする可能性は高いわけで、
(私は特別の場合でない限りはしませんけど)
幹事をするからにはネチケットくらいは
知っておいて欲しいのですがねぇ、、、
まぁ、幹事には誰でもなれるシステムですから、
敢えてツッこめという事でしょうけど。

で、案の定、この前、MLでそういう問題が起こって
指摘するともはや「俺は幹事だから後にはひけない」(*)だなんて
思われても困るのですが、、、
このような初心者が幹事をやる事で悲劇が繰り返されるでしょうねぇ、、、
誰でもできてしまう幹事、、、
この悲劇のシステムをなんとかしたいですね。
でも、、、実際には(*)と考えてしまう方が馬鹿なだけで、
MLとしてはネチケットなんて当たり前の世界なのですから
そこまで面倒を見る必要もないというのは正論ですけどね。

で、結局のところ、己の勉強不足をネット(MLなど)で
さらしてしまうのであれば、指摘するしか道は無いのでしょうねぇ。

例えるならば、裸の王様が気分良く全裸で歩いてるのを
「裸でっせ!」と言うようなものかもしれませんが、、、

> 個人的には、対策不十分なOEに感染した場合、HD内容を
> 破滅的に破壊するようなウィルスも必要ではないか、
> というテロリストの論理に辿り着きつつある気がします(^-^;

あくまでも言って理解させようとしているわけですから
別に実力行使に出てるわけでもありませんし〜(^^A

でも、相手が言っても理解できない人ならば、
逆に相手が実力行使に出る可能性はあるでしょうね。
そういう例はいくらでもありますし、
まともな指摘をした人にSPAMメールを送りつける輩もいるくらいです。
実は指摘する側にはそれなりの覚悟ってものもあるんですよね。
 


不信

 投稿者:堀部  投稿日:2001年12月22日(土)02時24分22秒
  >>アンダーバーを除去してメールすると、「身に覚え無し」
>> とお返事があったりするんですよね。
>それで大丈夫のような気がするのですけど、

でせう?(笑)
その方もしっかりOEユーザーだし...(^-^;

どうも最近、性格が悪くなってきたようで、そんなことを
言われても簡単に信じない自分がいたりします。

OEやIEを使用して、他人に迷惑をかけながら自分が犠牲者
であって悪いのはウィルス作者だなんて思っている人って、
タバコの煙を周囲に吐きながら
「俺も発癌物質の犠牲者だ。悪いのはJTだ!」
って言っているのと同じだという自覚がない。

個人的には、対策不十分なOEに感染した場合、HD内容を
破滅的に破壊するようなウィルスも必要ではないか、と
いうテロリストの論理に辿り着きつつある気がします(^-^;
 
ケータイで撮った動画を掲示板に投稿

面倒ですが、、、

 投稿者:かず@川崎  投稿日:2001年12月21日(金)22時58分16秒
  ここのページに書かれてる事を実践して
少しずつ撃退しなくてはいけないかな、、、

http://member.nifty.ne.jp/QPHOUSE/qp/slayers/virus2_j.html

なお、ウィルスメールは全て破棄してしまったので、
現在の私は何も対応できませんけど、、、(^^;
 

DMなど

 投稿者:かず@川崎  投稿日:2001年12月21日(金)01時19分33秒
  下記ページからのDMがきました。
そのようなページなんて見る気もしにゃい、、、
http://www.otokudanet.jp/

このようなメールもちりも積もればなんとやらで
いやがらせメールと大差ないと思うんですね。
ウィルスメールも同様、、、
んで、こんなページもあります。

大量いやがらせメール送付の実態と法的現状について
http://www.pro.or.jp/~fuji/pasocomlife/2001-12-20.html

実際問題、DMやSPAMは法では裁けない問題で、
「法にひっかからないのだからいいじゃね〜か!」
を唱える連中にとっては到底理解不能なのでしょうねぇ。
こういう馬鹿な連中って多いですしねぇ、、、(´ー`)やれやれ
 
お得なプロバイダーとくとくBB

毎日ウィルスまみれ、、、

 投稿者:かず@川崎  投稿日:2001年12月21日(金)00時34分45秒
 
マシンの調子が悪いのでウィルススキャンをしましたが、
なんらウィルスが見つからず、、、
マシンの不調の原因がわからず、ある意味不満、、、

> >決まってshiro ML関連の
> そうそう。なぜなんでしょう?

さぁ〜(^-^;;;
初心者が多いのと、ML参加者が多いから、、、
としか思えないのですが、根拠のある数字が無いから
なんとも説得力がありませんねぇ、、、

それからOCNからのメールが多いとも聞いていましたが、
ここのページを見ると、、、
http://ohta.oresama.org/virus/
単にユーザーが多いという理由なのでしょうかねぇ。
OCNよりもODNの方が多いですが、、、(^^A

> こういう、発信者を偽装するようなウィルスってあるの?

一度、ウィルス関係のページで見た憶えがあるのですが、
再検索したけれど見つからず、、、(^^A

ウィルス製作者にしてみれば、
感染者が気がつかないまま、
永遠にウィルスをバラまいて欲しいわけで、
そういう事をやるのは理に叶っているかな、、、
とは思うのですがどうなんでしょうね。(^-^A

> アンダーバーを除去してメールすると、「身に覚え無し」
> とお返事があったりするんですよね。

え!そうなんですか?
それで大丈夫のような気がするのですけど、
そうではないのですね〜
色々なメール・アドレスを好き勝手に組替えているのでしょうかねぇ?
そんなの聞いた事がありませんが、、、(^^;

 
お得なプロバイダーとくとくBB

多いですね

 投稿者:堀部  投稿日:2001年12月20日(木)22時33分8秒
  >決まってshiro ML関連の

そうそう。なぜなんでしょう?

また、ヘッダを確認すると、送信者はML参加者のアドレス
にアンダーバーが付いたものになってたりするのもあり。
アンダーバーを除去してメールすると、「身に覚え無し」
とお返事があったりするんですよね。

こういう、発信者を偽装するようなウィルスってあるの?
 
お得なプロバイダーとくとくBB

ウィルス多いですね

 投稿者:かず@川崎  投稿日:2001年12月20日(木)01時05分36秒
  > またshiro ML関連の知らない人からDMでウィルスが。

そうですねぇ。
私も幾つかのMLに参加していますが、
決まってshiro ML関連の知らない人から来るのが
相場となりつつあります、、、(^-^;

この悪い流れを断ち切りたいのですがねぇ。(´ー`)ふ〜

他所のML(多い時は1日100通くらい飛び交うML)からは
どうしてこのようなメールが来ないのでしょうねぇ。
この違い、、、伝えようにも難しい、、、

> ウィルス指摘メールへのReplyになってたりして、ウィルス指摘メールを
> 送ってもエラーが帰ってくる....。

私は個人的に指摘するつもりはさらさらありましぇん、、、
お優しい堀部さん、、、(^^)

というか、未知の相手に私信はある勇気が必要でしょうね。
何しろそういう人はネットの常識に疑問符のある
相手ですから、逆ギレされる可能性だって、、、
無駄になる可能性があるのならば
気がすすまないのさぁヽ(´▽`)ノ

中には真面目に指摘してみたところで、
それをクレームだと言いふらす馬鹿も居ますしねぇ。
さすがに私の倫理観はそれを許さないので、
そういう事は言いませんけど、、、(´ー`)ふ〜

なんにせよ、真面目に指摘する場合は
個人間だとそのような馬鹿な事を言い出す人もいるので、
MLのような逃げ道の無い場所で徹底的に
問い詰めた方がいいな、、、と思うのです。
MLならばさすがに上のようなへんちくりんな
馬鹿げた詭弁も封じられますしね。

> この後に及んでまだ感染を防げないような輩は「未失の故意」で処罰の
> 対象にするべきでしょうね(^-^;

ぐぉぉぉぉぉ〜!
そぉしたぁぁぁぁぃぃぃっ!!(ノ ̄□ ̄)ノ
とはいえ、実際問題、皆さんお優しいから、、、
そういうのって、真の優しさ?とも思いますけど。(´ー`)ふ〜

> 電網特別高等警察が踏み込んで、

確かインターネットの警察もあるのですが、
私もどのくらい対応してくれるのか気になったので
試してみました。
ヘンテコなDMをバラまいている業者。
この業者のメールをそこに送りつけてみました。
危険レベルE(最低)でしょうか。
案の定、相手にしてくれませんでした。(笑)
yahooBBレベルの対応、、、(^-^;

> HDの強制初期化を行う、

しかし、再び環境を構築して同じ事を繰り返しそうなので、
リカバリCDも没収しないと効果半減、、、?

> 伝染性疾患の隔離処置とか、

ネットワークの切断。スタンドアローン!
実にいいです。(笑)

> 都市火災対策としての家屋強制破壊とか

PCの破壊ですね。
既にウィルスに破壊されているという噂もありますが、
ウィルスもろ共、社会の為に消滅してもらう、、、と。

> 処置として法的に許される余地があるように思うのであった。

で、頭にきているのだという事を表現してMLに
投稿すると同情論が湧き上がる、、、
おいおいどっちが加害者なんだよ、、、と。(^-^;

こんなんだから忠臣蔵だって、、、
偶発的であったのかもしれない
事件をきっかけに亡くなった浅野、
計画的に殺害された吉良、、、
同情すべきは吉良では?とか、、、

芥川龍之介も指摘していますが、「猿蟹合戦」もそうです。
蟹があまりにも「俺にもよこせ」と言うもんだから
蟹に与えようとしたが偶発的に柿を蟹に当ててしまった
かもしれない猿、
計画的に猿を殺した蟹のお友達、、、
同情すべきは猿では?とか、、、

どっちがどっちなのやら、、、(^-^;
 

なにやら

 投稿者:堀部  投稿日:2001年12月19日(水)20時07分20秒
  またshiro ML関連の知らない人からDMでウィルスが。
ウィルス指摘メールへのReplyになってたりして、ウィルス指摘メールを
送ってもエラーが帰ってくる....。

この後に及んでまだ感染を防げないような輩は「未失の故意」で処罰の
対象にするべきでしょうね(^-^;
電網特別高等警察が踏み込んで、HDの強制初期化を行う、というのも
伝染性疾患の隔離処置とか、都市火災対策としての家屋強制破壊とか
(江戸時代とか戦時下とかにあったような)に準じた処置として法的に
許される余地があるように思うのであった。
 
お得なプロバイダーとくとくBB

ネチケット

 投稿者:かず@川崎  投稿日:2001年12月19日(水)00時53分24秒
  ネチケットのページを色々とネットサーフィンして見ましたけど、
ネチケットとはどうあるべきかという点については
ページによってまちまちでした。
ここらへんのアプローチについては個々の自由なのかもしれませんけど、
私が初心者に言う場合は「守れ」なんですよねぇ。

各ページ、ネチケット自体はさすがに否定していないのですけど、
なるべく守りましょうとか、初心者ならば仕方がないというものが
多かったです。
特に、有名な雑誌で取り上げられてるページ程、
初心者に甘いという感じがしました。
雑誌は読者にお金を払ってもらっているから、
読者が気持ちよくなるようなページを紹介する方向性があるのかな〜
などとも思ったり、、、

でも、初心者がそんな(初心者なのだから仕方がないというような)
ページを真に受けてしまったら、
おおよそは事故をぶっこいてしまうだろうし、(★)
もう少し「自助努力」だとか「自己責任」の世界なのであるという事を
アピールして欲しいなぁ、、、と思いました。
(★)「初心者という言葉は免罪符にはならない」というのが
   決り文句(常識)でしょうね。

で、そんな折、ふとディズニーのページにぶち当たったのですが、
なんとネチケットのページがあって、
これがなんともユーモラスでありつつも
かなり手厳しくネチケットを紹介しています。
#私よりも手厳しいと思いました。
#可愛いクセにおそるべし!ディズニー!!

しかも、子供向けだというのに、、、(笑)
まぁ、このくらいは知らないと子供以下という事でしょうから、
気になった人は是非見ましょう。面白いです。

特に3番目のかえる(トード)の話
(インターネットのルール(ネチケット)を
 守らなくてはいけないという話です)
が一番よかったです。(^-^)
先に述べた通り、パンチの無いネチケット・ページばかりを見てきたせいか、
この「守らなくてはいけない」というスタンスにちょっと感動を憶えました。
#やっぱこうでなくっちゃ。(笑)

http://www.disney.co.jp/cybernetiquette/

なお、これ↑はnetscape4では動作しますが、
一部のページはIEでないと動作しませんでした。
なるべくはIEで見た方がいいでしょう。
 

MS

 投稿者:かず@川崎  投稿日:2001年12月14日(金)22時08分5秒
  15才の質問にBGタジタジ
http://slashdot.jp/article.pl?sid=01/12/11/1529254&mode=thread

ちょっとおもしろかったです。
 
ケータイで撮った動画を掲示板に投稿
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